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1: 2019/08/09(金) 04:11:22.05 ID:cnSyOTap0
野球で言えば、バットの性能が選手間で全然違うようなもんだろ
つまんなくね?
元スレ:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565291482/
2: 2019/8/(日) 01:04:55 ID:kurumania
2: 2019/08/09(金) 04:12:20.54 ID:lZeqYZvw0
レギュレーションあるやろ

4: 2019/08/09(金) 04:13:12.97 ID:cnSyOTap0
>>2
レギュレーションあっても、性能差はどうしても出てしまうす

3: 2019/08/09(金) 04:12:38.06 ID:cnSyOTap0
どんなに頑張ってもホームラン出ないバット使ってるチームを応援する気になるか?

7: 2019/08/09(金) 04:15:10.23 ID:85Wu761u0
なぜモータースポーツだけその論法が通じると思ったのか

9: 2019/08/09(金) 04:16:03.13 ID:cnSyOTap0
>>7
うん?
他の競技で使ってる道具の性能で結果がほぼ決まるものってあるか?

29: 2019/08/09(金) 04:23:18.41 ID:85Wu761u0
>>9
性能とか言い出したらスポーツは全部無意味やのに分からへんとかクソガ●ジやん

32: 2019/08/09(金) 04:24:43.49 ID:cnSyOTap0
>>29
だから、普通のスポーツは使う道具の性能差ではほとんど決まらんだろ
モータースポーツは車の性能でほぼ決まる

10: 2019/08/09(金) 04:16:05.58 ID:0JXqmExM0
同チーム内でも順位差出るじゃん

15: 2019/08/09(金) 04:18:27.65 ID:cnSyOTap0
>>10
それはそうだけど
絶対的な性能差があったらどんなドライバーでも勝てない
ハミルトンがウィリアムズに乗ってたらポイント圏外ばっっかだぞ

11: 2019/08/09(金) 04:16:08.73 ID:jDvk4lhK0
同じ車でもドライバーの特性にあってないとチームメイトと全然違う結果になったりするからな
今年のF1のレッドブル・ホンダとか
モトGPのレプソル・ホンダとか

16: 2019/08/09(金) 04:18:38.10 ID:9QuS2LrGa
フェルスタッペンとガスリー見てたらそんな事言えへんわ

21: 2019/08/09(金) 04:20:25.99 ID:cnSyOTap0
>>16
ウィリアムズのフェルスタッペンとレッドブルのガスリーなら、ガスリーが勝つやん

35: 2019/08/09(金) 04:25:31.59 ID:9QuS2LrGa
>>21
同じマシンで周回差つくレベルやからむしろウィリアムズのマシンとかちょうどええくらいやろ

19: 2019/08/09(金) 04:19:26.23 ID:LlNxSc1w0
どんな最強バット作るか選手権とか面白そうやんけ
それと一緒ちゃうん

22: 2019/08/09(金) 04:21:06.02 ID:cnSyOTap0
>>19
そんな野球見たくなるか?

33: 2019/08/09(金) 04:25:05.46 ID:O5VpvqoN0
逆を言えば昨年糞みたいな成績だったチームでも
開発頑張れば翌年無双できるかも知れんから夢あるやん
現実的にはほぼ不可能やけど

39: 2019/08/09(金) 04:26:30.20 ID:NJvqQT/d0
ここでいう車の性能で決まるレースってF1くらいやろ
F1はドライバーじゃなくチームの開発含めて全部競争だと思え
速いマシンが出来た時点で何得点もしてるようなもんや

41: 2019/08/09(金) 04:26:38.98 ID:AYTpu0j40
モータースポーツにおいてはマシンが選手で運転手がバットやぞ

知らんけど

42: 2019/08/09(金) 04:26:40.35 ID:j/2TzbE+0
バットの性能がいくら良くてもバットに当てる技術がなきゃ意味ないよね

43: 2019/08/09(金) 04:27:10.11 ID:TaY8YReq0
だから車統一したレースあるやろ
F1くらいやであそこまで性能差あるのは

51: 2019/08/09(金) 04:29:21.29 ID:+NvLuoMhp
>>43
ワンメイクでも、チーム力の差は出る
その差は結局チームの資金力の差がでかい

45: 2019/08/09(金) 04:27:30.37 ID:cnSyOTap0
巨人軍では平均80メートル飛ぶバットを開発したのでそれを使います
阪神では平均60メートルしか飛ばないバットしか作れないのでそれを使います

こんな野球みたいなもんだぞ

46: 2019/08/09(金) 04:27:54.83 ID:fIXWtHDU0
SUPERGTの300クラスはJAF勢とFIA勢で長所違うしな

47: 2019/08/09(金) 04:28:41.13 ID:c+k9dlsa0
gt3こそ性能調整のさじ加減で決まっておもんなさそうだわ

48: 2019/08/09(金) 04:28:44.30 ID:LGko9rXo0
昔から疑問に思ってたのは陸上
靴に性能差とかありそうなのに何で統一せんのやろか

54: 2019/08/09(金) 04:29:51.20 ID:YzQIx3bW0
>>48
それなら野球もバットグローブスパイク統一せなアカンやん

49: 2019/08/09(金) 04:28:53.45 ID:ED/Sp1eY0
レギュレーションある中でマシン性能に差がつくっていうのがいまいち理解しにくいわ
マシン作る部分からもう差がでるんか?それともセッティングとかそういうとこ?

55: 2019/08/09(金) 04:30:17.19 ID:TaY8YReq0
>>49
資金力と設備で開発にかけるリソースが変わる
10通りの中の最適と100通りの中の最適なら後者がええもん作れる
あとはエンジンも微妙に違うし

58: 2019/08/09(金) 04:31:27.99 ID:+NvLuoMhp
>>49
レギュレーションでも幅はあるからな
F1のパワーユニットでもここは制限ない部分とかある
そこがないと開発競争が生じない

78: 2019/08/09(金) 04:36:07.66 ID:AWmeTwbj0
>>49
ドライバーとそれに合わせるセッティングの差が主やろな
ウイング1つで見てもコース特性やスタート位置見て角度調整したりするんやで

打者見て守備シフト変えるみたいなもん

50: 2019/08/09(金) 04:29:03.60 ID:TaY8YReq0
モータースポーツというよりF1はメーカーの技術開発と宣伝の意味がデカい
その辺ごっちゃにするから文句でるねん宣伝費開発費の差やぞ

52: 2019/08/09(金) 04:29:21.66 ID:QGH3fSt4d
チームスポーツやから

56: 2019/08/09(金) 04:30:35.49 ID:Suu2dH1W0
じゃあ日本人もっと優勝してもええやろ

65: 2019/08/09(金) 04:33:04.06 ID:cnSyOTap0
>>56
圧倒的に強いチームに日本人二人送り込んだら日本人でも優勝できるだろ
金があればできること
その程度のもんだよ、モータースポーツなんて

73: 2019/08/09(金) 04:35:00.80 ID:9QuS2LrGa
>>65
メルセデスのシートに日本人ドライバー座らせても優勝できないぞ

81: 2019/08/09(金) 04:36:41.63 ID:cnSyOTap0
>>73
ちょっと前のメルセデスなら、日本人ドライバーでも余裕

59: 2019/08/09(金) 04:32:22.66 ID:sTP6eFJs0
トロロッソでもポールトゥウィンできるぞ

60: 2019/08/09(金) 04:32:35.57 ID:4Z0Hr5+S0
チーム全体でどこまで車の性能を高められるかの勝負やろ

63: 2019/08/09(金) 04:32:47.36 ID:sWCiZfjV0
お前の言ってることを野球に例えるなら筋肉付けてる奴が打つからつまらないって言ってるようなもん
野球にバットは木製にしろって規約があるみたいにモータースポーツにもレギュレーションがある

68: 2019/08/09(金) 04:34:06.42 ID:cnSyOTap0
>>63
違うってw
ドライバーの能力ではどうしようもない部分で決まるんだよ
もスポーツは

70: 2019/08/09(金) 04:34:15.28 ID:ZsH8LmZ00
チームスポーツだからマシン作るのも競技のうちやろ
野球で言う編成みたいなもん

108: 2019/08/09(金) 04:43:08.01 ID:1d7aans+0
そもそも車の性能を競うメーカーが主体のスポーツでドライバーは主役じゃなく理論値からの減点式で評価されら単なるパーツやろ

119: 2019/08/09(金) 04:46:06.84 ID:gtTpiPp00
それに気づかれて人気がなくなってしまった

179: 2019/08/09(金) 05:01:58.58 ID:sWCiZfjV0
いうて完全に競技者の技量で勝負が決まるスポーツとかあるか?
1vs1のテニスですらラケット性能の影響出るやん

183: 2019/08/09(金) 05:02:32.40 ID:bNjW/rag0
>>179
やっぱり相撲がNo1!!!

189: 2019/08/09(金) 05:03:54.35 ID:CnqRu4zY0
やっぱりマシンの性能で順位変わる耐久レースやドライバーで順位変わるGPなんだよなぁ
GPもドライバー依存有るけどさ

195: 2019/08/09(金) 05:05:44.87 ID:+4ueA7PH0
シューマッハはジョーダンでもベネトンでも速かったし
やっぱり凄い人は何乗っても速いんちゃうか

198: 2019/08/09(金) 05:06:04.06 ID:yhjVIbiQr
タイヤの性能が同じなら似たりよったりにしかならんで

206: 2019/08/09(金) 05:08:53.45 ID:cRxqafdId
天然素材のバットではイコールコンディションにならないから
樹脂等の素材で極限までイコールにして全員同じバットを支給
グローブは手の形に合わせて掴む力が一定になるよう全員手の型に合わせた品を制作し支給
全球場ドームにして広さも明るさも気温も湿度も完全に統一

果たして楽しいだろうか?

194: 2019/08/09(金) 05:04:59.19 ID:YzQIx3bW0
そもそも車の企業が競い合ってる競技やのに車の性能統一してドライバーの性能で競い合ってどうすんねん

716: 2019/8/(日) 01:04:55 ID:kURumANia

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    コメント

     コメント一覧 (35)

      • 1. 名無しさん
      • 2019年08月11日 01:19
      • レギュレーションの中で性能差を引き出すのでは?
      • 0
      • 2. 名無しさん
      • 2019年08月11日 01:46
      • 何を競うか分かってないね
      • 0
        • 8. 名無しさん
        • 2019年08月11日 03:04
        • >>2
          競馬もクローン馬じゃなきゃだね
        • 0
      • 3. 名無しさん
      • 2019年08月11日 01:48
      • モータースポーツがドライバーだけの勝負事だと思ってるからつまらないんだよ
      • 0
      • 4. 名無しさん
      • 2019年08月11日 01:56
      • 一斉に走るレース方式なんだからドライバーの差が出てるしショーとして成り立ってる
        各メーカーはレギュレーションの中で精一杯やってるから実際差は殆どないからドライバーにあったセッティングに力を入れてる
        マシンの性能を競い合うだけが目的なら一人のドライバーに各社のマシンでタイム計ってればいいだけ
      • 0
      • 5. 名無しさん
      • 2019年08月11日 02:45
      • 他のスポーツも資金力のあるチームが
        良い選手を集めて無双ごっこしてるだけだろ
      • 0
      • 6. 名無しさん
      • 2019年08月11日 02:59
      • NSX無双してた時はNSXにのみ重り載せまくられて苦戦してたの知らんの?
        早い車ほどレギュレーションで制限されるんだぞ
      • 0
        • 7. 名無しさん
        • 2019年08月11日 03:04
        • >>6
          露骨なNSXのみに的を絞ったレギュレーション変更してた他メーカーの恥知らずっぷりと言ったら無かったな
        • 0
        • 31. 名無しさん
        • 2019年08月11日 18:43
        • >>7
          自分の都合のいいようにどんどんルールを変えてくんだから、もうレースなんかしないで金と権力で勝負したらいいんじゃねーの?
        • 0
      • 9. 名無しさん
      • 2019年08月11日 04:29
      • だいたいそんなこと言ったら野球も選手の争奪戦で金打ち込んでいい選手獲得したチームの勝ちやんけ。
        でもオフシーズンのそういう争奪戦もJ民達は楽しんでるやろ?
        F1の開発競争もそれと同じようなもんや。
      • 0
      • 10. 名無しさん
      • 2019年08月11日 04:31
      • バスケだってバレーだって身長210cmと160cmじゃどう頑張っても勝てねーじゃん
        道具で身体自体のハンデを補えるから、まだ競技としてはマシだと思うがね
      • 0
      • 11. 名無しさん
      • 2019年08月11日 04:33
      • pay to winほどつまらないものはない
      • 0
        • 30. 名無しさん
        • 2019年08月11日 18:13
        • >>11
          年々オリンピック含めスポーツ業界は pay to win の気が強くなりすぎてきてクソつまらない
          まったく見る価値がない
        • 0
      • 12. 名無しさん
      • 2019年08月11日 05:21
      • 飛びぬけてマシンやドライバーがいいチームでもトラブルはあるし
        敵も給油を減らしたりタイヤを温存したりという駆け引きもあるし
        そこの深さがわかってくると面白くなると思うよ
      • 0
      • 13. 名無しさん
      • 2019年08月11日 07:05
      • ・ドライバー
        コーナーの入り方や刺し方、ブレーキやアクセルのタイミング、急激なG
        ・ピット
        いかに早く、整備できるか。多くの知識も必要。

        モータースポーツは運動だぞ
      • 0
      • 14. 名無しさん
      • 2019年08月11日 07:39
      • >バットの性能が選手間で全然違う
        実際違うだろ。まさかアベレージヒッターとホームランバッターが同じタイプのバットだと思ってるの?

        >他の競技で使ってる道具の性能で結果がほぼ決まるものってあるか?
        >普通のスポーツは使う道具の性能差ではほとんど決まらんだろ
        >モータースポーツは車の性能でほぼ決まる
        一時期水泳で水着が問題になってな・・・
        スキージャンプでも長野五輪の時の日本勢のウェアが問題になってな・・・
      • 0
        • 20. 名無しさん
        • 2019年08月11日 09:05
        • >>14
          懐かしいな
          S社の水着
        • 0
      • 15. 名無しさん
      • 2019年08月11日 07:50
      • 今の流れだと自動運転でドライバーレスのF1になってくるよ
      • 0
        • 32. 名無しさん
        • 2019年08月11日 22:09
        • >>15
          ミニ四駆かな?
        • 0
        • 33. 名無しさん
        • 2019年08月13日 01:22
        • >>15
          接触回避しながら最速ライン走るAIとか想像できないな
          いつかは実現するんだろうけど
        • 0
      • 16. 名無しさん
      • 2019年08月11日 07:58
      • >他の競技で使ってる道具の性能で結果がほぼ決まるものってあるか?
        今はどうか知らんが競泳の海水パンツがどうたらこうたら言ってたじゃねえか
        北島康介もオリンピックでスポンサーのミズノ製じゃなくスピードレーサー?スピードレーザー?を使ってたろうが
      • 0
      • 17. 名無しさん
      • 2019年08月11日 08:03
      • PCスペックで勝敗が決まるゲームをやっても楽しくもなんともないだろ
        そういうところの公平さが理由でeスポーツの人気が出てきているという面もある
      • 0
        • 25. 名無しさん
        • 2019年08月11日 14:04
        • >>17
          もしそれが、CPUの開発からスタートできるものだったらどう?
          レギュレーションとしてCPUクロックを縛る→回避方法として多コアチップをつくる。みたいな
          いや、システム全体の電力を縛る方が面白いかな?そのうえでCPUやグラボにどう電力振り分けるかで
          ハード性能が変わるとか。
          グラボのセッティングでもゲームによって最適セッティングが違うからな。
          入力方法のレギュがなければ、新規専用入力デバイスの開発が許されてるとか。

          モータースポーツをEスポーツになぞらえるとこんな感じか。
        • 0
        • 29. 名無しさん
        • 2019年08月11日 18:07
        • >>25
          それってただの開発技術競争だね。
          なら開発資金を同一にしなけりゃ公平さとは程遠い。
        • 0
      • 18. 名無しさん
      • 2019年08月11日 08:08
      • 囲碁や将棋は盤や駒の性能は関係ないだろ、完全に本人の能力勝負
        こういうのと比べるとどうしても勝敗の格が違うというか
      • 0
      • 19. 名無しさん
      • 2019年08月11日 08:18
      • インディ見ればいいんじゃないかな
      • 0
      • 21. 名無しさん
      • 2019年08月11日 09:49
      • そもそも大前提として自動車を使ってる時点でイコールコンディションなんて事はあり得ないのを知覚しなければならない(ワンメイクであっても個体差はある)
        モータースポーツはモータースポーツであってスポーツではないから、選手の身体能力だけではなくマシンの性能や日々のメンテナンス等の様々な要因が勝利を左右する

        結局それを面白いと感じるかつまらないと感じるかでしかない
      • 0
      • 22. 名無しさん
      • 2019年08月11日 10:38
      • 極論が好きなんだろうな
      • 0
      • 23. 名無しさん
      • 2019年08月11日 13:01
      • じゃけん超絶イコールコンディションのNASCAR見ましょうねー
      • 0
      • 24. 名無しさん
      • 2019年08月11日 13:55
      • 車の性能がないとモータスポーツが勝てないのはその通りだが、選手も一流でなければ話にならんよ。そもそもレースに出れる席が少ない。だからトッププロは高額年収になる。誰でもよければ車の開発費用に全振りすればいい話。それで勝てたという話は聞かないなぁ。
        というより選手も車部品の一部と考える感じじゃなかろうか。一番高額や部品。

        モータースポーツはほかのスポーツと楽しみ方が違う。車(道具)の性能を楽しむのが作法。
        決まったレギュレーションの中で色々なアイデアを試す。それが面白い。
        空力のダウンフォースの開発話・車体底部の形状の話とか見えないところの情報まで入れる必要があるから興味がないとなかなか楽しみにくいが。。。
      • 0
      • 26. 名無しさん
      • 2019年08月11日 14:11
      • 伝統的なスポーツは人間の身体の優劣をつけるものだけど、モータースポーツは高性能な車の開発が主眼だからな。目指す目的が全然違う。
        「競争」において人が楽しむエンタメ要素がでてくるのは伝統スポーツもモータースポーツも一緒だが。
      • 0
      • 27. 名無しさん
      • 2019年08月11日 14:11
      • アイルトン・セナの様な、じゃじゃ馬を豪快にドライブするドライバーがいたら、面白いかもしれないな。
      • 0
      • 28. 名無しさん
      • 2019年08月11日 16:51
      • 人馬一体だけでなくワークスとの連携も含めチームで結果を出すスポーツに何言ってんのって感じ
      • 0
      • 34. 名無しさん
      • 2019年08月13日 10:49
      • 陸上選手なら、人種、身長、体重、食事を全て合わせろと言ってるようなもん
      • 0
      • 35. 名無しさん
      • 2019年08月15日 23:55
      • BoP知らないバカが空想でモノ語ってて草も生えんわ
      • 0

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